Χριστοδουλάκης στο ΕΡΤnews: Θα είμαστε πανευτυχείς αν ολοκληρωθεί η διαδικασία του καλωδίου

Στους στόχους που έχουν μπει μπροστά στις επερχόμενες εκλογές, αναφέρθηκε ο Μανώλης Χριστοδουλάκης, βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, μιλώντας στο ΕΡΤnews, τονίζοντας ότι «είναι αυτός που έχουμε πει από την πρώτη στιγμή που δεν έχει αλλάξει καθόλου. Δηλαδή πάρα πολύ απλά ότι εμείς διαφωνούμε με το μίγμα πολιτικής το οποίο εφαρμόζεται σήμερα στη χώρα.

Θεωρούμε ότι οι κυβερνητικές επιλογές είναι τέτοιες που σε μια σειρά από θέματα, ειδικά τα κρίσιμα θέματα της καθημερινότητας για παράδειγμα ακρίβεια, σούπερ μάρκετ, ενέργεια, ρεύμα, στέγαση, ενοίκια, οτιδήποτε αφορά την καθημερινότητα του κόσμου, το κόστος της ζωής και της διαβίωσής του περιθωριοποιεί τη μεγάλη κοινωνική πλειοψηφία προς όφελος πολύ λίγων ελάχιστων που ευνοούνται πραγματικά από τις σημερινές συνθήκες.
Άρα αυτό πρέπει να αλλάξει».

Συνέχισε λέγοντας: «Πώς αλλάζει αυτό; Να κάνω ένα ερώτημα στον εαυτό μου. Αν είσαι καλύτερος δεύτερος από την προηγούμενη φορά, μπορείς να εφαρμόσεις τις ιδέες σου και την πολιτική σου και να το αλλάξεις;
Απαντάω μόνος μου στον εαυτό μου: Δεν μπορείς.
Άρα αυτό είναι μονόδρομος που βάζει τη στοχοθεσία. Ποια είναι; Να κερδίσουμε τις εκλογές για να μπορέσουμε να εφαρμόσουμε το δικό μας πρόγραμμα διακυβέρνησης. Και εκεί κάνει τη διαφορά το ΠΑΣΟΚ.

Όχι απλώς στο να λέμε τι δεν κάνει καλά η Νέα Δημοκρατία και να ασκούμε κριτική με όρους αντιδραστικότητας, αλλά στο πώς εμείς με ένα ολοκληρωμένο σχέδιο διακυβέρνησης για την επόμενη μέρα, θεωρούμε ότι μπορούμε να αλλάξουμε αυτό το πρόσημο πολιτικής, αστερίσκο και κλείνω το συλλογισμό μου με αυτό.

Δύο πράγματα ταυτόχρονα, eπειδή είναι και στην ατζέντα και στο δημόσιο διάλογο, αλλάζουμε το πρόσημο πολιτικής, αλλά εγγυόμαστε και τη σταθερότητα και την ασφάλεια στη χώρα, που είναι και το δίλημμα που βάζει η Νέα Δημοκρατία, πλασματικά θα πω εγώ, δεν παίζει κανείς με αυτήν. Αυτό που θα κριθεί είναι το ποιους θα αφορούν οι προτεραιότητες της επόμενης κυβέρνησης.».

Απαντώντας σε ερώτημα για τις δημοσκοπήσεις που φέρνουν το ΠΑΣΟΚ στηντ ρίτη θέση, άρα πόσο εφικτός είναι ο εκλογικός του στόχος, είπε πως: «Τις ακούμε, τις διαβάζουμε, εγώ δεν τις απορρίπτω., έχουν πάντα και την επιστημονική δυσκολία να αποτυπώνουν την προβολή στον χρόνο της εκλογικής διαδικασίας, αλλά είναι χρήσιμα εργαλεία.
Να σας πω το εξής που αφορά τη δική μου οπτική.

Αν με ρωτάτε αν σήμερα είναι εύκολος ο στόχος, θα σας πω ειλικρινά ότι δεν είναι εύκολος. Αν με ρωτάτε αν θεωρώ ότι θα μπορούσε να είναι ρεαλιστικός, πιστεύω ναι. Γιατί; Γιατί εγώ εκτιμώ ότι το ΠΑΣΟΚ έχει μια πολιτική ανθεκτικότητα, μια προγραμματική ανθεκτικότητα, μια γείωση σε μαζικούς χώρους.

Έχει την ιστορική συνέχεια της δημοκρατικής παράταξης, έχει παραχθέν έργο στο παρελθόν που είναι αξιοπιστία για το μέλλον, τα οποία είναι συγκριτικά πλεονεκτήματα που δεν τα έχει άλλος. Άρα αυτό εκτιμώ ότι θα μας κατατάξει τουλάχιστον σε μία από τις δύο πρώτες θέσεις στην πρώτη εκλογική αναμέτρηση.

Θεωρώ ότι η πρώτη εκλογική αναμέτρηση δεν θα παράξει συσχετισμό κυβερνητικό, άρα πιθανώς να πάμε και σε δεύτερη εκλογική διαδικασία, όπου εκεί θα επαναδιατυπωθούν τα ερωτήματα και θα αφορούν κατά βάση ξανά καθαρά όμως αυτή τη φορά, τους δύο πρώτους και όχι το κατακερματισμένο που υπάρχει σήμερα, παρουσιάζεται να υπάρχει σήμερα της αντιπολίτευσης ως εναλλακτική.

Εκεί λοιπόν το ΠΑΣΟΚ θα έχει την ευθύνη να εκπροσωπήσει ως κατά βάση μοναδική αντιπρόταση διακυβέρνησης απέναντι στη Νέα Δημοκρατία αυτόν τον κόσμο που θέλει αυτή την πολιτική αλλαγή. Άρα εκεί θεωρώ θα είναι και πολύ πιο πολλαπλασιαστική η συνθήκη αλλαγής των κοινωνικών και των εκλογικών συσχετισμών.
Άρα, ναι, θεωρώ ότι είναι εφικτό».

Ο κ. Χριστοδουλάκης τόνισε ότι: «Αντίπαλός μας είναι η Νέα Δημοκρατία, είναι η κυβερνητική πολιτική και κατά βάση για να το βάλω και στην ουσία του θέματος είναι τα προβλήματα, τα εμπόδια, οι δυσκολίες που αντιμετωπίζει ένας κόσμος στην καθημερινότητά του. Και επιμένω στην καθημερινότητα γιατί ακριβώς εκεί δίνουμε έμφαση.

Από τη μια το θέμα της ακρίβειας, από την άλλη το πώς ενισχύουμε το διαθέσιμο εισόδημα των πολιτών. Συνταξιούχοι, δημόσιοι υπάλληλοι, οι συλλογικές συμβάσεις εργασίας στον ιδιωτικό τομέα, ελεύθερο επάγγελμα, η μεγάλη καρδιά της ελληνικής κοινωνίας και κρίσιμα ειδικά θέματα που αφορούν τη διαχείριση του ιδιωτικού χρέους για παράδειγμα, αφορά πάρα πολλούς δανειολήπτες.

Το ΠΑΣΟΚ έχει καταθέσει ολοκληρωμένη πρόταση που αλλάζει τις προτεραιότητες σε σχέση με αυτό που έκανε η Νέα Δημοκρατία μέχρι και πολύ πρότινος, ακόμα και με το άρθρο 23 που έφερε στη Βουλή ή τα θέματα που αφορούν την προβολή στο δημογραφικό, στην στέγαση, στο κοινωνικό κράτος, στην υγεία, στην εκπαίδευση. Όλο αυτό είναι ένα διαφορετικό μοντέλο διακυβέρνησης της χώρας.

Προσπαθεί πολλές φορές η κυβέρνηση να εγκλωβίσει την κουβέντα επίσης τεχνητά στο ΟΚ αδερφέ και πόσο κάνει αυτό που μου λες; Για να το πω πολύ απλά. Ποια είναι η διαφορά; Εμείς δεν ζητάμε να μοιράσουμε διαφορετικά από τη Νέα Δημοκρατία το υπόλοιπο που προκύπτει στον κάθε προϋπολογισμό με βάση την υπερφορολόγηση της έμμεσης φορολογίας, εκμεταλλευόμενοι και εργαλειοποιώντας την ακρίβεια και τον πληθωρισμό και τις υψηλές τιμές.

Εμείς έχουμε ένα συνολικά διαφορετικό μοντέλο διακυβέρνησης της χώρας που έχει τρεις κατηγορίες μέτρων.
Μέτρα που κοστίζουν. Τα έχουμε κοστολογήσει όλα με όρους δημοσιονομικής ευθύνης. Εμείς ποτέ δεν παραδώσαμε στην επόμενη κυβέρνηση δημοσιονομικό έλλειμμα 15,5%. Δεν θα το κάνουμε ούτε τώρα να παίξουμε με οποιαδήποτε πιθανότητα χρεοκοπίας της χώρας. Δεν το κάναμε ποτέ.

Δεύτερον, μέτρα που δεν κοστίζουν δημοσιονομικά, αλλά απαιτούν συγκρούσεις, ρήξεις με κατεστημένα συμφέροντα για να ανοίξουν τον χώρο και τις ευκαιρίες στους πολλούς και όχι στους ελάχιστους φίλους και κολλητούς, οι οποίοι σήμερα ευνοούνται.

Και τρίτον και βασικό, μέτρα που φέρνουν έσοδα στο κράτος. Όλα αυτά μαζί λοιπόν, διαμορφώνουν ένα άλλο μείγμα πολιτικής».

Ως προς το θέμα της φοροδιαφυγής δήλωσε: «Αν βάζετε μέσα τα πρόσφατα στοιχεία, για παράδειγμα της της Ελληνικής Αστυνομίας που βρήκε όλους αυτούς οι οποίοι φοροδιαφεύγουν και υπάρχουν και πάρα πολλά ρεπορτάζ κάθε μέρα, έχουμε και μια καινούργια έκφανση αυτής της συνθήκης, προφανώς και πρέπει να τους πιάσουμε. Αλίμονο. Να πω απλά ότι δεν μπορούμε και να πανηγυρίζουμε που επί δέκα χρόνια λειτουργούσαν όλοι αυτοί με ανύπαρκτους σχεδόν ελεγκτικούς μηχανισμούς και κλέβοντας εκατοντάδες εκατομμύρια από το ελληνικό κράτος.

Άρα αυτή είναι μια πολύ μεγάλη κουβέντα. Να σας πω ένα παράδειγμα. Η τεκμαρτή φορολόγηση στο ελεύθερο επάγγελμα. Ε, ναι, δεν έπιασε τη μεγάλη φοροδιαφυγή. Δεν την έπιασε. Απλώς διεύρυνε τη φορολογική δεξαμενή, κυρίως στα χαμηλά εισοδήματα των ελεύθερων επαγγελματιών.
Είναι ένα μέτρο με λανθασμένο πρόσημο και αναποτελεσματικό για να πιάσεις την μεγάλη φοροδιαφυγή. Και πολλά άλλα».

Ο κ. Χριστοδουλάκης τόνισε πως: «Το πρώτο και βασικό είναι σοβαροί ελεγκτικοί μηχανισμοί του κράτους που να κάνουν τη δουλειά τους. Οι νόμοι υπάρχουν. Το θέμα είναι ποιος τις εφαρμόζει και η επάρκεια των υπηρεσιών ακόμα και στο στελεχιακό δυναμικό για να μπορέσει να τους εφαρμόσει. Και μετά είναι το πώς.

Μια πολύ καλύτερη στελέχωση των υπηρεσιών αυτών και με την πολιτική βούληση να κάνουν τη δουλειά τους, σίγουρα θα μπορούσε να λειτουργήσει. Να σας πω ένα μέτρο ως παράδειγμα, το οποίο μπορεί να συνδυάζει και τη μείωση του ΦΠΑ και την πάταξη της φοροδιαφυγής.

Γιατί γίνεται μεγάλη κουβέντα και αν η μείωση του ΦΠΑ περνάει τελικά στην κατανάλωση. Αν μιλήσεις με οποιονδήποτε επιμελητηριακό φορέα θα σου το πουν ως παράδειγμα. Τι να κάνουμε; Μειώνουμε το ΦΠΑ, Στο ράφι κράτα το όπως είναι, γιατί κράτα το όπως είναι για να το βλέπει ο άλλος πως ήταν χθες και να μην τον ξεγελάσεις αυξάνοντας το παρά τη μείωση του ΦΠΑ. Άρα αν πληρώσουμε μετρητά θα πληρώσει στην τιμή που έχει στο ράφι. Αν πληρώσεις με κάρτα αυτοματοποιημένα υπολογίζεται ο χαμηλός ΦΠΑ στην συναλλαγή.

Άρα κερδίζει ο καταναλωτής μειώνοντας την τιμή. Περνάει η μείωση του ΦΠΑ στην κατανάλωση και έχεις και κίνητρο για τη διεκπεραίωση της ηλεκτρονικής συναλλαγής που θα πατάξει τη φοροδιαφυγή, τουλάχιστον την υψηλή ή την μεγάλη ή σε οποιοδήποτε έκφανση αυτή υπάρχει. Είναι πολύ απλοί τρόποι που έχουν ενταχθεί στη δική μας προγραμματική δουλειά.

Το σκεπτικό στη λειτουργία αυτή είναι συνολικά πώς μπορείς να διαμορφώσεις όρους στους οποίους οι ήδη υφιστάμενοι νόμοι θα μπορούν να βρουν εφαρμογή για όλους; Γιατί;
Ώστε αυτός ο Έλληνας πολίτης, ο οποίος πληρώνει τους φόρους του και είναι συνεπής, θα μπορεί να δει ότι το κράτος είναι δίκαιο απέναντι συνολικά σε εκείνους που απευθύνεται και όχι απλά σε λίγους, ώστε το αίσθημα αυτής της δικαιοσύνης να περνάει μετά και ως εμπιστοσύνη του πολίτη πίσω στο κράτος.
Και τη χρειαζόμαστε αυτήν την εμπιστοσύνη».

Για την δημοσκοπική καταγραφή του ΠΑΣΟΚ στην τρίτη θέση είπε: «Είμαστε σε μια πολύ δυναμική πολιτική συνθήκη. Δεν θέλουμε να τα λέμε ωραία. Θέλουμε να έχουμε την ευθύνη να εφαρμόσουμε στην πράξη αυτά που λέμε. Γιατί αν δεν απαντά σε ανάγκες του κόσμου, δεν είσαι τελικά χρήσιμος, άρα δεν έχεις νόημα και λόγο ύπαρξης στην πολιτική διαδικασία.
Άρα σκοπός είναι η ρητορική που αφορά προγραμματικό λόγο να βρει πεδίο εφαρμογής και να είσαι αξιόπιστος.

Αυτά που λες σήμερα να τα λες κι αύριο όχι να θυμάσαι ότι η υπόσχεση σου για τη μείωση του ΦΠΑ το 19 τελικά είναι ανέφικτη σήμερα και να επικαλείσαι και την δημοσιονομική σου υπευθυνότητα και πάρα πολλά άλλα.
Το δίπολο ή η πόλωση με το κόμμα του κυρίου Τσίπρα εγώ δεν το συμμερίζομαι με την εξής έννοια.
Προφανώς και στην πολιτική ούτε θα ξεχάσουμε, ούτε γεννηθήκαμε σήμερα, ούτε προσγειωθήκαμε στο πολιτικό σκηνικό της χώρας. Ειδικά αυτοί που έχουν κυβερνήσει πρόσφατα θα κριθούν και για τις πολιτικές τους επιλογές.

Η δική μας στόχευση είναι η κυβερνητική πολιτική και να αλλάξουμε πρόσημο, προφανώς και υπενθυμίζοντας την αναξιοπιστία κατά βάση εκείνων που κυβέρνησαν πρόσφατα, είχα την ευκαιρία να αλλάξουν τις συνθήκες και δεν το έκαναν πράξη, άρα βάζουν χαμηλά τον πήχη σύγκρισης με τη Νέα Δημοκρατία».».

Ακολούθως αναφέρθηκε στην εξωτερική πολιτική λέγοντας: «Θα προέτρεπα εγώ την κυβέρνηση, ειδικά όταν μιλάμε για θέματα εθνικού ενδιαφέροντος, τα οποία είναι τόσο σημαντικά, τόσο κρίσιμα, όπως για παράδειγμα η πόντιση του καλωδίου της ηλεκτρικής διασύνδεσης Ελλάδας Κύπρου, Ισραήλ, να μην κοιτάμε με το βλέμμα στραμμένο στο πώς θα αξιοποιήσουμε την Συνθήκη για να πολεμήσουμε εκλογικά ακροατήρια, αλλά να δούμε την πολιτική ουσία.
Και αυτό η Νέα Δημοκρατία σήμερα δεν το κάνει. Και θα έπρεπε να το κάνει, ειδικά όταν έχει απέναντί της το ΠΑΣΟΚ.

Γιατί εμείς πάντα λειτουργούμε με όρους ευθύνης, ειδικά στα θέματα εξωτερικής πολιτικής και στα εθνικά μας ζητήματα.
Συγκεκριμένα εμείς στο θέμα της πόντισης του καλωδίου και σας το λέω με απόλυτη ειλικρίνεια, θα είμαστε πανευτυχείς αν η διαδικασία αυτή ολοκληρωθεί. Όχι για εμάς, για τη χώρα μας.

Για να σπάσει ο ενεργειακός αποκλεισμός της Κύπρου, για ένα έργο ευρωπαϊκής σημασίας που αφορά και την Ελλάδα και την Κύπρο. Αυτό όμως που οφείλουμε να κάνουμε είναι να ασκούμε τον θεσμικό κοινοβουλευτικό έλεγχο απέναντι στην κυβέρνηση, ζητώντας την αναγκαία στοιχειώδη ενημέρωση για τα βασικά.

Να σας πω τέσσερα ερωτήματα ου απευθύνουμε στην κυβέρνηση.

Αν η κυβέρνηση γνώριζε για την ρηματική διακοίνωση της Γαλλίας έναντι της Τουρκίας, αν είχε ενημερωθεί από πριν, αν ήξερε το περιεχόμενο και αν τελικά το είχε εγκρίνει. Θέλουμε να έχουμε επίσημη ενημέρωση γι αυτό.

Δεύτερον, γιατί η Γαλλία, κράτος μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης και συμβαλλόμενο μέρος στη Σύμβαση για το Διεθνές Δίκαιο της Θάλασσας, έστειλε ενημέρωση για ένα τεχνικό ζήτημα που όλοι οι υφιστάμενοι κανόνες της λένε ότι μπορεί να προχωρήσει χωρίς καμία απολύτως ενημέρωση στη διαδικασία αυτή.

Τρίτον, πώς ακριβώς προκύπτουν ζητήματα ασφάλειας επί της ναυσιπλοΐας που αναφέρθηκε χθες ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, όταν αυτό λύθηκε προφανώς με την Naftex που σωστά εξέδωσε η ελληνική πλευρά την περασμένη Παρασκευή;

Και ποια είναι η προοπτική ή το σκεπτικό για την επίδραση όλων αυτών στις ελληνοτουρκικές σχέσεις και στις ελληνικές θέσεις για τα ζητήματα αυτά; Ζητάμε θεσμική ενημέρωση από την κυβέρνηση».