Θεοχάρης στο ΕΡΤnews Radio 105,8: Δεδομένο το καλό κλίμα Τραμπ-Ερντογάν σε επίπεδο ρητορικής, άλλο οι κινήσεις επί του πεδίου

«Δεν νομίζω ότι υπάρχει τέτοια αίσθηση» απάντησε ο υφυπουργός Εξωτερικών Χάρης Θεοχάρης, ερωτηθείς στο ΕΡΤnews Radio 105,8 και στην εκπομπή «Πρωινές Διαδρομές» με τον Βασίλη Αδαμόπουλο, κατά πόσο τελικά ο Τούρκος Πρόεδρος «τα πήρε όλα» στη Σύνοδο του ΝΑΤΟ στην Άγκυρα το περασμένο διήμερο.

«Έχω την αίσθηση ότι είχαμε διακηρύξεις που τις είχαμε ακούσει, αν θυμάστε, στην τελευταία επίσκεψη στην Ουάσιγκτον του κυρίου Ερντογάν, μετά την Εβδομάδα Υψηλού Επιπέδου του ΟΗΕ τον περασμένο Σεπτέμβριο που πήγε στην Ουάσιγκτον. Το καλό κλίμα νομίζω είναι δεδομένο μεταξύ των δύο ηγετών και ούτω καθεξής. Αλλά υπάρχουν και συγκεκριμένες νομικές δεσμεύσεις οι οποίες πρέπει να τηρηθούν, προϋποθέσεις που έχει βάλει το Κογκρέσο για να μπορεί να επανενταχθεί η Τουρκία στο πρόγραμμα F-35.

Ως προς την ικανοποίηση της Τουρκίας για τις εγκωμιαστικές δηλώσεις Τραμπ προς Ερντογάν, ο κ. Θεοχάρης σχολίασε ότι στο επίπεδο της ρητορικής είναι όλοι ευχαριστημένοι, επισημαίνοντας ότι «όταν όμως υπάρχουν συγκεκριμένες κινήσεις και αλλαγές επί του πεδίου, τότε πρέπει όλοι μας να είμαστε με τα μάτια ανοιχτά, να δούμε τι κερδίζουμε και τι χάνουμε».

«Άρα σε αυτό το επίπεδο δεν νομίζω ότι είναι το κύριο πρόβλημα. Και σημασία έχει ότι αυτή η Σύνοδος του ΝΑΤΟ ήταν μία Σύνοδος. Γιατί άκουσα την εισαγωγή σας που λέτε για την κριτική την οποία υφίσταται η κυβέρνηση, για το τι πήραμε ή δεν πήραμε. Δεν ήταν μία Σύνοδος για να πάρει κάποιος. Ήταν μία Σύνοδος για να δώσει. Ήταν μία Σύνοδος για δύο πράγματα να συζητηθούν. Το ένα είναι οι αμυντικές δαπάνες και πού βρίσκεται κάθε χώρα» ανέφερε.

Η χώρα μας, τόνισε, δεν έχει ιδιαίτερο πρόβλημα για δύο λόγους.

«Ο ένας ήταν ότι ήδη είχαμε υψηλές αμυντικές δαπάνες, ήδη τηρούσαμε το στόχο του 2% που ήταν ο προηγούμενος και τώρα πρέπει όλες οι χώρες να πάνε στο 3,5% για αμυντικές δαπάνες και άλλο 1,5% δείκτης χρήσης ή υποδομές που χρησιμοποιεί η άμυνα, 5% σύνολο με ορίζοντα το 2035. Εμείς ήδη είμαστε μία από τις πέντε χώρες οι οποίες ήδη έχουμε πετύχει τον πιο δύσκολο απ’ τους στόχους το 3,5% των σκληρών αμυντικών δαπανών με το πρόγραμμα το γνωστό που έχει περάσει από τη Βουλή, τα 28 δις που έχουν ανακοινωθεί, για πρώτη φορά, έναν πολύ συγκεκριμένο και μακρόπνοο μακροπρόθεσμο σχεδιασμό, ο οποίος σε συνεργασία με τις Ένοπλες Δυνάμεις έχει ενισχύσει κατά πολύ τον τρόπο λειτουργίας τους. Το δεύτερο προφανώς, ήταν η ενίσχυση της Ουκρανίας αμυντικά, η Ουκρανία που φαίνεται να έχει κάποιες επιτυχίες στο πεδίο, επιτυχίες που χρειάζονται τη στήριξή μας για να μπορούν να συνεχιστούν στο επόμενο διάστημα» εξήγησε ο υφυπουργός.

Σε ό,τι αφορά το θέμα του casus belli και την απάντηση του Ερντογάν στην προσπάθειά του να υποβαθμίσει το θέμα, ερωτηθείς αν εκτιμά ότι μπορεί να υπάρξει αλλαγή της τουρκικής τακτικής, ο κ. Θεοχάρης ανέφερε «αυτό μένει να το δούμε. Δεν είναι εύκολο να το πει κανείς, γιατί αυτή τη στιγμή πρέπει να δούμε σε βάθος χρόνου τη στάση της Τουρκίας. Αυτό που έχει σημασία και είναι πάρα πολύ ουσιαστικό, θα έλεγα, να τίθεται σε κάθε ευκαιρία το θέμα. Δεν είναι η πρώτη φορά που το θέτει ο πρωθυπουργός. Το έθεσε στην Άγκυρα, στην Σύνοδο στην οποία είχαμε υπογράψει και στο πλαίσιο της θετικής ατζέντας τις έξι συμφωνίες που διαπραγματευτήκαμε. Συνεπώς, το έθεσε ο Πρωθυπουργός εκεί, το θέτει τώρα.

Βλέπετε ότι είναι ο πρώτος πρωθυπουργός, ο μόνος πρωθυπουργός ο οποίος με την αυτοπεποίθηση που μας δίνει η ενίσχυση της αμυντικής, της εξωτερικής μας πολιτικής, της ισχύος της χώρας σε πολλαπλά επίπεδα, στο οικονομικό, στο γεωστρατηγικό, γεωπολιτικό επίπεδο, μας επιτρέπει να θέσουμε με όρους, ουσιαστικά, συμβολικά, πολύ ισχυρούς, με την έννοια ότι δεν νοείται δύο σύμμαχοι, δεν νοείται δύο χώρες το 2026 να απειλεί η μία την άλλη για την απλή πιθανότητα εξάσκησης κυριαρχικών δικαιωμάτων η μία της άλλης. Για αυτό υπάρχουν διεθνείς συνθήκες, γι’ αυτό υπάρχει το διεθνές δίκαιο. Αυτός είναι ο σύμμαχός μας. Είπε δηλαδή τα αυτονόητα ο πρωθυπουργός. Θέλω να πιστεύω ότι την κατάλληλη στιγμή και με την κοινή γνώμη της γείτονος προετοιμασμένη, μπορεί επιτέλους αυτή η ιστορική ανορθογραφία να σβηστεί».

«Εμείς πρέπει να παραμείνουμε, όπως παραμένουμε, προσηλωμένοι στο διεθνές δίκαιο. Πρέπει να λέμε ότι αυτές είναι οι διαφορές τις οποίες έχουμε, συγκεκριμένες, όχι παραπάνω. Δεν υπάρχει ένα τεράστιο καζάνι με πολλά πράγματα. Υπάρχουν δύο συγκεκριμένα θέματα. Είμαστε πάντοτε με το χέρι ανοιχτό και με τα αυτιά ανοιχτά στον διάλογο. Δεν είμαστε εμείς που αυξάνουμε τις εντάσεις. Εμείς εξάγουμε σταθερότητα σε μια εποχή ταραγμένη, είναι ο μόνος τρόπος να αμυνθούμε απέναντι στα κύματα αυτά να έρθουν στις ακτές μας και έχουμε την ισχύ να την εκπέμψουμε» συμπλήρωσε.

Συνοψίζοντας τη μεγάλη εικόνα της Συνόδου σε ό,τι αφορά τη χώρα μας, ο κ. Θεοχάρης σημείωσε «έχουμε σε ένα συμβολικό επίπεδο, σε επίπεδο αίγλης, την Τουρκία να ακούει καλά λόγια, να φιλοξενεί ένα πολύ σημαντικό γεγονός στο πλαίσιο του ΝΑΤΟ αλλά επί του πεδίου έχουμε νομίζω την ίδια στάση αναμονής. Η χώρα μας αναγνωρίζεται ως μια σύμμαχος αξιόπιστη, ως μία σύμμαχος η οποία τηρεί τις υποχρεώσεις της και σύμμαχος συνεπώς, της οποίας τη φωνή μπορεί κάποιος να την ακούσει διότι αυτή η αξιοπιστία είναι η άλλη μεριά της εμπιστοσύνης την οποία μπορείς να δώσεις.

Όταν ο Έλληνας πρωθυπουργός μιλάει με τον κ. Ρούτε, μιλάει με τους ομολόγους του, ξέρουν ότι δεν έρχεται σε μια προσπάθεια, ας το πω έτσι, επαιτείας ή οτιδήποτε άλλο, αλλά έρχεται από θέση ισχύος και ξέροντας ότι αν ζητάει από κάποιον κάτι, είναι γιατί εμείς οι ίδιοι πρώτοι έχουμε πετύχει τα τόσα πολλά που έχουμε πετύχει, με σκληρές αποφάσεις, με δύσκολες αποφάσεις και στο οικονομικό πεδίο και στο αμυντικό πεδίο, για να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε κρίσεις, τις οποίες δυστυχώς η γεωγραφική μας θέση μας αναγκάζει να τις βιώνουμε πολύ πιο ισχυρά από κάποιους άλλους, είτε στο μεταναστευτικό, είτε με τους πολέμους, είτε με όλα όσα συμβαίνουν στην περιοχή μας.

Συνεπώς, θα συνεχίσουμε να εκπέμπουμε αυτό το μήνυμα της εμπιστοσύνης και της σταθερότητας και τα αποτελέσματά του είναι απτά. Χθες είδαμε τα αποτελέσματα των επενδύσεων των διεθνών το ‘25, έναν τομέα που παρακολουθώ στενά λόγω αρμοδιοτήτων. Ξεπεράσαμε για πρώτη φορά τα 12 δις άμεσες ξένες επενδύσεις και κυρίως περισσότερες από όλες σε όλες τις χώρες της γειτονιάς μας και περισσότερες και από την Τουρκία, μια τεράστια χώρα με πολλές ξένες επενδύσεις και όμως στην Ελλάδα προσέλκυσαν πολύ περισσότερους».

Σε σχέση με την ανάφλεξη στη Μέση Ανατολή και έντονη ανησυχία των επιπτώσεων στην οικονομία, ο κ. Θεοχάρης εξέφρασε τη γνώμη ότι είμαστε μακριά από μια ομαλοποίηση των καταστάσεων, σημειώνοντας ότι ακόμα και οι ίδιες οι συμφωνίες ερμηνεύονται κατά τι διαφορετικά η καθεμία από τους παίκτες που τις υπογράφουν, ενώ αναφορικά με τη δήλωση Τραμπ ότι «δεν έχουμε εκεχειρία πια» επισήμανε «ο κύριος Τραμπ έχει μια τακτική να υπερβάλλει λίγο σε αυτά που λέει, ώστε να προσπαθεί να περάσει απέναντι το μήνυμα με πιο ξεκάθαρο τρόπο. Αυτό που έχει σημασία περισσότερο είναι να δούμε και έχω την αίσθηση ότι υπάρχει μία δέσμευση στο δρόμο της ειρήνης από όλες τις μεριές. Θέλω να πιστεύω ότι αυτά γίνονται στο πλαίσιο των κινήσεων που πρέπει να κάνει κάποιος για να μέχρι να εμπεδωθεί εν πάση περιπτώσει αυτή η ειρήνη. Αλλά ελπίζω ότι η ψυχραιμία των αγορών αυτή τη στιγμή δεν είναι, ας το πούμε, μια λανθασμένη εκτίμηση. Υπάρχει δέσμευση στον δρόμο προς την ειρήνη, απλώς ο δρόμος αυτός είναι αργός, είναι μακρύς, είναι δύσκολος και πρέπει όλοι να παραμείνουν σε αυτή τη δέσμευση. Ελπίζω να συμβεί».